您现在阅读的是由.提供的小说 - 《一个：很高兴见到你》 我们一起谈谈这个世界谈谈这个世界里的我们/陈坤
&a;lt;h3&a;gt;说不说真话 真相都在那里&a;lt;/h3&a;gt;
陈 坤：我一直在看你的眼睛思考一个问题：这样一个温和的表象是如何流露出那样犀利的文字？这是我很感兴趣的。
韩 寒：因为我把所有不伤害人的话都说出来了把伤害人的话都留在了脑子里半夜回家可以写。
陈 坤：我们的区别在于我把所有伤害人的话都说出来了把不伤人的话留在脑子里。所以今天的谈天你也许不会说出真话。
韩 寒：你讲了一句万能的话 “你永远都没有说出最真的话” 这句话永远都是有道理的。真话其实是一定要说的但最真的话往往会给人带来伤害。
陈 坤：这让我想到“真相”这个词很多人都在说要寻找真相但真相是大部分人不愿意面对的。比如我们都会老去都会死掉这是最真实的事情但我&a;lt;rk&a;gt;藏书网&a;lt;/rk&a;gt;们害怕不敢面对。再比如我们都会有过气的那一天这是肯定的但我们常常沉湎在虚假的繁荣里。所以我常常在问自己：穿了那么多光鲜的外衣当一件件很自然地被剥掉的时候你恐慌吗？
韩 寒：但是我看到现在新来的那一拨（演员）我觉得这个挺难的。其实是这样：人都有虚荣心。你老是希望自己出门没有人认识觉得生活不够自由所以很多人说假如有重新选择的机会要去做个普通人。但如果这个时候上帝“啪”的一声降落在地上让他重新选择他八成不会选做普通人反而甚至会选择成为更好的自己。不管一个人的名气有多大他也总有一天会过气会隐退就看你如何去诠释。急流勇退也好淡泊名利也好被抛弃、过气都是源于自己的心和行为。你如果出一本书可以卖一两百万本就会引发各种各样的解读有些解读看着也挺心烦的；但是有一天你的书只能卖一两万本的时候你更心烦。比赛也是这样虽然我一直在扶持年轻车手也认为未来是他们的但如果真有一天他们打败了我我心里不会好受的但这是迟早会发生的。
陈 坤：我想问你自恋吗？
韩 寒：说实话照镜子还是会多看两..眼的。
陈 坤：那你自恋的程度不及我。我拍戏的时候导演都会对其他演员说：“看陈坤多专业拍完了一场戏都不会在监视器里看自己被拍得好不好看。”其实我自己的想法是：你哪里知道我已经到了自认为帅到无论怎么拍都好看的地步。但我的“自恋”有一个心理转变的过程。我在三十四岁以前非常怕老。虽然直到今天我照镜子的次数可能还是你的十几倍但心态不同了。我在看镜子里多出的皱纹同时在观察自己的心。“你恐慌吗？你被这条皱纹吓到了吗？”如果是以前答案是肯定的。这两年我的心态有一个变化：你恐不恐慌你都会老。当意识到这个以后索性就抱着一种“我已经老了”的心态。当你承认自己老了的时候你就帅到无敌了。然后你会发现一个更有意思的事情原来真相是：你的心没有老。你刚才讲到的总有一天会过气。其实我已经过气了你懂吗？当我把自己看作已经过气的时候我就不再担心人气不再担心有多少人来找我。一切都是赚的。我现在玩儿的是过气以后的事情。实际上哥们儿是在跟自己玩儿。
韩 寒：其实很多时候较量是自己与自己进行的但同时我也觉得自己和他人之间的竞技也是一种挑战。对我来说我把所有输赢的概念都发泄在了赛车上面然后再回到桌前拿起笔到那个时候是不能够有输赢之心的。
陈 坤：我有一个朋友也是一名赛车手。有一天他问我：“坤你有没有想过来赛车体验一种竞技的力量感？”这个问题引发了我的另一个思考和另一个层面的骄傲：我一定要去比较和竞技才能肯定与挑战自我吗？跟自己玩儿可以吗？我的答案是可以。所以你可以把我看作是自high的人。你刚才说拿起笔是不能有输赢之心的我非常赞同。你把那个劲儿散了回来之后就平和了所以你从进门到现在的分寸感特别好对每个人保持自己的尊重。
&a;lt;h3&a;gt;我们的懂 与我们的不懂&a;lt;/h3&a;gt;
陈 坤：听说你在忙着做app。好玩吗？我看你在微博上面算了一个“二五零”的成本。
韩 寒：其实还好。它可能最初只是一个稀里糊涂的产品一个简单的你睡前或起床后能读一读的阅读应用。
陈 坤：每一个简单的表象都可能有一个复杂的背后。通常这些背后的东西会让我们有犹豫：能不能做？怎么做？很多时候好像走到一个困境里走不动了。其实路是无处不在的只要用心去走就可以走出路来。
韩 寒：对我的观点是有些东西如果需要更广泛地传播是要更多有影响力的人参与进来的。他们可能对某些事情不是那么了解但是他们拥有这样一颗心。不必拘泥于那些细节因为那些细节是绝大多数人都可能不够了解的但是这些问题归根结底其实不是问题只是不同的人有不同的理解而已。
陈 坤：有时候我会在微博里讲出不同的观点招来一片抨击声。我一直都在讲自己是个没读过什么书的人。 当我有一个清晰的观点哪怕与知识相悖我也会讲出来。在二元对立的世界里观点与观点之间是相对的不必随意去贴标签。
韩 寒：这十几年来我总是被人说“你不懂”最初会非常不忿还会沮丧会觉得别人怎么这样挑剔会想着去说服他们有时又会表现出“不屑”。在这个过程里我也一直在学习观察自己观察自己的反应。也许现在我会把注意力更多地放在自己身上。
陈 坤：你说的“观察”佛学里有个词叫“观照”。就是当一件事情发生的时候看透它的缘起和走向。别人为什么攻击我？一定有原因。要想一想别人为什么攻击我。可能是在打击一个正在成长起来的人也可能是别的原因。大多数时候回击没有任何意义。如果你很深地去探究别人的用心你会发现人性肯定有很多阴暗面也会发现很多张扬的攻击背后可能是非常卑微的心理你会觉得佛教里那一个词——悲悯真的是很好的一个词可以唤起我们平和而宽阔的胸怀。
韩 寒：我对于佛教不是特别了解但你说的 “观照”、“悲悯”这两个概念带给我很多启发。虽然我们各自的领域不同你是演员我是作家但我们可能有一个共同的问题就是相对于一般人我们要更多地经历如何面对他人看法这类事情。我们可能都是很随性的人但作为公众人物又要承受这个社会中的一些人对我们的想象和期望。是做一个讨大家喜欢的人还是率性而为有时候并不统一。
&a;lt;h3&a;gt;他们的框架 我们的框架 这个世界&a;lt;/h3&a;gt;
陈 坤：我听说有人要找你演戏这么说你未来可能成为一个演员？
韩 寒：我觉得我做导演可能会好一点哈哈。首先我认为我去演就是对一部电影的不负责。之前《二次曝光》找过我我就一直推辞我说真的不行只要我一出来观众就会笑场。在这一点上我还是比较有自知之明的。
陈 坤：在我的概念中有几种职业是最容易转化成导演的也的确有人在这么做你怎么看？
韩 寒：其实是这样：做音乐的人和拍广告的人做导演会有一个毛病就是喜欢把片子分小节。
陈 坤：看来你是准备做导演了有研究。第一部作品是什么？会考虑让我来演吗？
韩 寒：我请不起你哈哈。当然我要对你负责就会对自身的前期工作要求很高。我其实在这方面一直都没有做得特别好。曾经卖过 href='340/i#039;&a;gt;《他的国》给关锦鹏但是没有通过审查； href='2566/i#039;&a;gt;《一座城池》我卖给了一个新人他希望可以通过这个故事去帮他完成自己拍电影的愿望我一心软就答应了但其实它是特别难改的因为它没有故事情节。
陈 坤：我发现了你的人和你的文字其实是两码事儿。你很柔软很羞涩和你犀利、辛辣的文字完不同。人生就是这样好多外表柔软的人内心力量其实是很强的反而是那些天天在叫嚣的可能并没有这个能力。所以那些看起来很蔫的人是不能够小觑的。我举个例子跟姜文导演见面之前我以为他是外表很强势的人但是见了之后发现他极其敏感和细腻比我这种被人说成“忧郁”的人还要细腻。
韩 寒：姜文很可能是会回家跟老婆撒娇的那种我是那么觉得。
陈 坤：我通常对第一次见面很重视嗅觉很敏锐像我们家那只短毛狗一样。我用这样的嗅觉闻出了姜文导演内心的敏感。
韩 寒：一个写得好也演得好的人他必须得敏感。
陈 坤：我觉得不论什么人如果想活得自在都应该有敏感的心。下午我和同事在公司讨论主题就是“打破框架”。怎么打破框架？很复杂但“敏感”是最基本的元素。只有敏感才能对于各种条条框框有所警惕；只有敏感才能对于未知保持好奇。如果一个人对于这个世界缺乏足够的敏感我觉得他很难找到生活的乐趣。
&a;lt;h3&a;gt;我们的问题 这个世界不懂&a;lt;/h3&a;gt;
韩 寒：我们常常在一些无聊的问题上纠缠不清。比如我们常常会讨论先有鸡还是先有蛋其实这根本就没有什么可讨论的。如果这个世界上先有了鸡那就让鸡生蛋；如果这个世界上先有了蛋那就让蛋孵出鸡。这其实不是一个需要争执的问题。
陈 坤：我们人类或许本身就是为了一个个未知的命题而创造出来的生命体。我经常对一些既定的事实产生思考。比如跳水是谁的念头创造了这个体育项目？为此我们搭建一个场馆世界的转播车为它转播所有人都在看。那么我要问的是：你看的究竟是什么？跳水真的是必需的吗？以至于越来越多的孩子那么辛苦地去练习而评判的标准也逐渐地水涨船高。
韩 寒：我觉得你非常适合我们的《一个》我一定要邀请你来写一篇文章。
陈 坤：其实我就是一演戏的……
韩 寒：你如果长得不那么好看的话一定是个优秀的作家。
陈 坤：你竟然鄙视我父母送给我的礼物！但是真的我们被一个又一个的框架束缚着在打破它们的时候却又那么无力。可能一个人本来是自由地生长着随性而为并且心里面有劲儿是一些社会需求或者人为力量把这样一个人往上捧；到了一定程度之后又有多少人因为这样那样的原因要把这样一个形象拉下来呢？为此我们身边聚集了一群“心怀叵测”的人。
韩 寒：说到这个我就想到了一个话语权的问题。话语权也是权利的一种是对权力的另外一种膜拜。因为任何人都会拥兵自重再谦逊的人也会如此。很多人会把这种话语权不断放大利用自己的话语权去打击他人党同伐异铲除异己。就像我一篇文章里写的：藏书网“一般人都会认为存在即是合理的但有些人会认为你存在得比我好即不合理。”他们不会把目光的焦点放在“我要存在得比你更好”他们想的办法是“我要让你存在得不好”其实我们每个圈子里都一样。
&a;lt;h3&a;gt;和这个世界好好谈谈 然后安静地走开&a;lt;/h3&a;gt;
韩 寒：最近看了一个动画片叫《无敌破坏王》我蛮喜欢的。我喜欢的片子通常很庸俗。我曾经跟一个 《纽约客》的记者聊天我当时也说的是真话。我说小时候我爸租了三卷录像带第一个是《终结者Ⅱ》第二个是 href='/article/3267.ht#039;&a;gt;《真实的谎言》 第三个就是 href='/article/63.ht#039;&a;gt;《生死时速》 我一晚上都看完了然后我太震惊了。那个记者马上就说：“实在对不起让你看了这么多的垃圾。”我说你误会我了它颠覆了我对电影世界的认知。
陈 坤：我很长时间不看电影但最近看了《少年派的奇幻漂流 》。不得不说李安真的很有智慧他心里是有一片理性的世外桃源的那个世界平和而强大同时又与世无争。
韩 寒：李安是我很欣赏的一个导演而且经历的事情越多就越欣赏他不争不辩任随你说并且他每一部片子都是水准以上。他专注拍片二十年想来是极好的。
陈 坤：有一个问题我不知道你有没有想过：现实世界里成功与失败、财富与贫穷其实没有界限它们彼此交融并且随时转换无常中皆为缘分使然。我也会试图向身边的人传播这样的思维跟随缘分。
韩 寒：缘分对我来说就是眼见的比如说我眼见了一只大闸蟹这个就是缘分而没见的就不是了。我曾经救过一只大闸蟹上网搜“大闸蟹吃什么”结果搜到的都是“大闸蟹怎么吃”实在没办法就放了些米饭给它但是它第二天还是死了。
陈 坤：我脑子里的想法是我就是那只大闸蟹。其实我&a;lt;rk&a;gt;&a;lt;/rk&a;gt;们人为地创造了许多惯性思维比如大闸蟹就是用来吃的比如数字的顺序就该是从1到9……如果不是这样我们是不是疯子？我们倒推回去或许为了好区别你姓韩我姓陈但是回到最初我们都是相同的“人”。
韩 寒：其实更多的我想是为了缘分之中的“找到”。就像我们每个人的电话号码都不同。就像狮子也会有自身互相区别的方式而所有的区别也都是为了“在一起”。
陈 坤：那么坐在时间的坐标上往回看呢？1到9创造了无穷的变化如果第一次设定的时候是9到1呢又变成了另外一个世界。我觉得好玩的是为什么我们要执著于现在既成的一切。
韩 寒：就像我们敲击的键盘上面的字母我们习惯性认为它的排列是有讲究的但其实不是它很可能只是一个随机的排列你为你的习惯回头去找理由、找原因就觉得看似是合理的。我们在生活里也常常在为随机找理由、找借口但它其实就是随机产生的。你再摇一次骰子它可能就不是那个数字了；同样地再来一次可能9变成1；键盘可能也不是这样排列。当bbr&a;gt;&a;lt;/abbr&a;gt;然依然可能有这样两个人坐在这里研究为什么那个9不是1。
陈 坤：没错就像那部电影《罗拉快跑》。刚才你提到：“如果重来一次会怎样？”其实每重来一次结果都不同这也就是所谓的“巧合凝聚了这一切”。可能那个最初甚至是最初的最初都是未知的但我们需要在时间的长河里找到并且回到最初。如果不能在肉体上回去那么就构建一个心里的世界吧。
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